[Talk-es] Fwd: Reconocimiento IGN en OSM
Santiago Crespo
openstreetmap en flanera.net
Mar Nov 6 22:07:28 UTC 2018
Hola,
Acabo de escribir a la OSMF. Hoy he descubierto que hace unas 3 semanas
añadieron una línea para Australia en la página de copyright, por lo que
me he tomado la libertad de añadir otra opción aparte de las que
acordamos: que añadan una línea para España dando atribución al IGN y al
SCNE.
Os pego a continuación el correo que he enviado a la Fundación.
Saludos,
Santiago Crespo
-----------
Hello OSMF board,
The IGN brought up again the attribution issue, and want to have a
meeting with us. After some discussion during a community meeting and
via the talk-es mailing list, we, the OSM Spaniard community, agreed
upon that we should add to the contributors page on the wiki the
contributors that were missing there but present on the copyright page.
I did that this afternoon, added AND (Netherlands), PSMA (Australia) and
NGI (South Africa). We also agreed upon to suggest to the OSMF to either:
1.- Remove the current list of contributors from the copyright page and
add an iframe with the contributors page instead.
or
2.- Remove the current list of contributors from the copyright page and
add a link to the contributors page instead.
But as I'm seen now that 3 weeks ago, around October 14, someone (OSMF?)
added a new line to the copyright page ("Australia: Contains data
sourced from PSMA Australia Limited licensed by the Commonwealth of
Australia under CC BY 4.0.") I'll take the liberty of add another option:
3.- To add a line for Spain in the copyright page, including a reference
to the IGN and the SCNE.
The reason is that the IGN and the SCNE are already providing us
priceless data to improve OSM, including place names, administrative
boundaries, and the aerial imagery that we've been using for many years
(way better orthorectified than Bing on mountainous terrain, and we have
lots of mountains in Spain). Please check the wiki [2] to see all data
we use from them.
We feel that this situation is a comparative grievance. Why Australia
can be added to the copyright page and not Spain? If we need a signed
waiver similar to the one provided by the PSMA[1], I think we can get it.
Please discuss this on the next board meeting if you cannot give us a
readily answer.
Is it OK if I share these emails with the community?
Thank you for your consideration,
Santiago Crespo, on behalf of the Spaniard OSM community.
[1]
https://wiki.osm.org/w/images/5/56/Department_of_Industry_Innovation_and_Science_ODbl_permission_Administrative_Boundaries.pdf
[2] https://wiki.osm.org/wiki/Contributors#Spain
-----------
On 11/6/18 3:02 PM, Miguel Sevilla-Callejo wrote:
> Hola a todos de nuevo,
>
> Escribo para retomar el tema del reconocimiento de los datos del IGN en
> la página de OSM.
>
> Os comento que el tema centró buena parte de la reunión que tuvimos el
> pasado día 20 de octubre en la Geocamp [0] y a ver si vamos avanzando a
> pues falta de haber enviado un resumen de lo que se trató en esa reunión
> y ya que han salido otros temas (como el de la de la normalización de
> las carreteras).
>
> La cuestión es que hemos de consensuar una opinión y una respuesta al
> IGN sobre el problema. En la reunión de la Geocamp, los asistentes
> (Santiago Crespo, Oscar Zorrilla, Yopaseopor, Lanxana, Jorge Sánz /
> Sanchi y yo) estuvimos debatiendo sobre la cuestión y nos pareció
> correcta la propuesta de Santiago y que está enlazada en este mismo hilo [2]
>
> Estamos esperando comentarios, sugereancias y opiniones al respecto para
> en breve, de aquí a fin de mes, volver a reunirnos con la gente del IGN
> y exponerles nuestra postura.
>
> Os rogaría dierais vuestra opinión al respecto para poder ir con
> suficiente respaldo a esa reunión.
>
> Un saludo
>
> [0] Hilo de la lista informando del asunto:
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2018-October/016327.html
> [1] Por si acaso, es este mensaje:
> https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2018-October/016345.html
>
> --
> *Miguel Sevilla-Callejo*
> Doctor en Geografía
>
>
> On Fri, 19 Oct 2018 at 23:44, Santiago Crespo <openstreetmap en flanera.net
> <mailto:openstreetmap en flanera.net>> wrote:
>
> Hola,
>
> Voy a intentar responder a las cuestiones que plantea Antonio en el PDF.
> Ojo, hablo en plural pero es mi opinión. Si alguien no está de acuerdo
> con algo, que por favor lo comente e intentamos consensuar una respuesta
> entre todos.
>
> 1) y 8) Hemos adaptado las fórmulas de reconocimiento según lo que nos
> piden.
>
> 2) y 3) Nosotros también estamos muy interesados en dar el
> reconocimiento apropiado al IGN y al SCNE.
>
> 4) Estamos de acuerdo, vamos a movilizarnos de nuevo para conseguir que
> la atribución a todos los grandes contribuidores esté a un click.
>
> 5) 6) y 7) Son motivos históricos. Parece ser que hace años la OSMF
> ofreció a varias organizaciones aparecer en la página de copyright a
> cambio de poder usar sus datos, pero es algo que no escala y que no
> volverían a hacer. Entendemos que esto es un agravio comparativo y vamos
> a hacer todo lo posible para solucionarlo.
>
> Saludos,
> Santiago Crespo
>
>
> On 10/19/18 11:27 AM, Miguel Sevilla-Callejo wrote:
> > Hola,
> >
> > El asunto que trato en este correo es de GRAN RELEVANCIA:
> >
> > Os remito más abajo (leer desde los correos de abajo hacia arriba) el
> > intercambio de correos que he tenido estos días con el subdirector
> > adjunto con Antonio F. Rodríguez Pascual, Subdirector adjunto del
> Centro
> > Nacional de Información Geográfica.
> >
> > Desde esta institución vuelven a llamarnos la atención con la
> atribución
> > de los datos en el proyecto.
> >
> > Como podréis leer ya le he remitido a alguna de nuestras
> discusiones en
> > el pasado pero quiero recordar que los últimos pasos que se dieron, la
> > menos en el tema de la aparición del IGN en la página de Copyright de
> > OSM se había llevado a la gente de la FOSM pero no encuentro qué
> se dijo
> > finalmente. Es más, pensé que desde el IGN esto ya estaba zanjado.
> >
> > Todo el material de lo que ya hemos discutido y lo que se había
> acordado
> > al respecto más vuestras opiniones será de gran ayuda para
> reestablecer
> > relaciones con el IGN y plantearles soluciones a sus inquietudes.
> >
> > Mañana en la reunión de la Geocamp sacaré el tema y reflexionaremos al
> > respecto los que allí estemos. En cuento sepa la hora para conexión
> > remota os pongo al corriente (espero enviar correo al respecto).
> >
> > Un saludo
> >
> > --
> > *Miguel Sevilla-Callejo*
> > Doctor en Geografía
> >
> >
> > ---------- Forwarded message ---------
> > From: *Rodríguez Pascual Antonio Federico* <afrodriguez en fomento.es
> <mailto:afrodriguez en fomento.es>
> > <mailto:afrodriguez en fomento.es <mailto:afrodriguez en fomento.es>>>
> > Date: Fri, 19 Oct 2018 at 10:00
> > Subject: RE: Reconocimiento IGN en OSM
> > To: Miguel Sevilla-Callejo <msevilla00 en gmail.com
> <mailto:msevilla00 en gmail.com>
> > <mailto:msevilla00 en gmail.com <mailto:msevilla00 en gmail.com>>>
> >
> >
> > Gracias por todo Miguel.
> > Claro que puedes reenviar este mensaje a quien quieras.
> > Entiendo que el IGN no ha contribuido tanto a OSM como otros, ok.
> > Pero preferiria que todos los reconocimientos se hicieran en la mima
> > pagina e independientemente, se describiese cuantitativamente la
> > aportacion con alguna metrica: por ejemplo muy poco , poco, media,
> alta
> > y muy alta, distinguiendo datos aportados (hay cierta obligacion) de
> > esfuerzo en horas perona (se teconoce por agradecimiento).
> > Un abrazo.
> > Antonio
> >
> >
> > Enviado desde mi dispositivo Samsung
> >
> >
> > -------- Mensaje original --------
> > De: Miguel Sevilla-Callejo <msevilla00 en gmail.com
> <mailto:msevilla00 en gmail.com>
> > <mailto:msevilla00 en gmail.com <mailto:msevilla00 en gmail.com>>>
> > Fecha: 19/10/18 9:46 (GMT+01:00)
> > Para: Rodríguez Pascual Antonio Federico <afrodriguez en fomento.es
> <mailto:afrodriguez en fomento.es>
> > <mailto:afrodriguez en fomento.es <mailto:afrodriguez en fomento.es>>>
> > Asunto: Re: Reconocimiento IGN en OSM
> >
> > Hola Antonio,
> >
> > Voy a llevar este tema a la reunión de la Geocamp y lo voy a volver a
> > mover por la lista de correos de OSM para que me refresquen el
> tema pues
> > si no recuerdo mal es la tercera vez que tratamos el asunto de cómo
> > aparecéis en los créditos de OSM y creo recordar que la última vez se
> > contactó con la Fundación OSM, de la que depende finalmente la
> página de
> > OSM como ya te adelantaba.
> >
> > Aquí tienes uno de los hilos abiertos en la lista de correos hace ya
> > casi dos años y en el que puedes, si ir mas lejos leer mi opinión al
> > respecto:
> >
> http://gis.19327.n8.nabble.com/IGN-en-pagina-de-copyright-de-OSM-y-reunion-inminente-td5887304.html
> >
> > La verdad es que tendría que volver a leer los mensajes pero creo
> > recordar que a pesar de lo que nos planteas en tu documento el IGN
> está
> > muy lejos de las aportaciones que han hecho otras instituciones
> > plenamente integradas, no sol oen datos, si no también en esfuerzos
> > (horas de trabajo de su personal) en la construcción de este proyecto
> > colectivo.
> >
> > De todos modos es muy interesante poder volver a contactar con
> vosotros
> > para poner en orden toda esta cuestión de las licencias pues,
> aunque no
> > soy un experto, creo que hemos de tenerlas claras y meridianas para
> > poder seguir trabajando con la inestimable ayuda de los datos abiertos
> > del IGN.
> >
> > Entiendo perfectamente la frustración que has de tener con todo el
> > asunto, me pongo plenamente en tu posición, primero con la cuestión de
> > no poder hablar claramente con una persona en concreto en la
> comunidad,
> > después con la "desorganización" y falta de acreditación de los
> datos en
> > la base de datos pero has de entender un poco la dinámica de este tipo
> > de proyectos y cómo funcionamos la comunidad pues, la práctica
> totalidad
> > de nosotros hacemos esto "por amor al arte" y sin ninguna retribución
> > por ello, claro, por lo que siempre tenemos alguna otra prioridad
> vital
> > por delante.
> >
> > Sería genial poder tener una reunión y hablar tranquilamente del tema,
> > me temo que al vivir yo en Zaragoza tendrá que ser remotamente,
> pero lo
> > intentamos.
> >
> > Por favor, confirmamé que puedo rebotar este y los otros correos a la
> > lista de la comunidad para tenerlos al corriente de nuestras
> conversaciones.
> >
> > De todos modos me llevo copia de tu documento a Madrid para hablar
> del tema.
> >
> > Un saludo
> >
> > Miguel
> >
> > --
> > *Miguel Sevilla-Callejo*
> > Doctor en Geografía
> > Asistente de investigación en el Instituto Pirenaico de Ecología
> (CSIC)
> > Profesor Asociado en el Dpto. de Geografía y Ordenación del Territorio
> > de la Univ. de Zaragoza
> > Coordinador del grupo de investigación/acción Mapeado Colaborativo en
> > Zaragoza Activa (Ayto. de Zaragoza)
> > Consultor freelance. Colegiado #698 del Colegio Oficial de Geógrafos
> >
> >
> > On Fri, 19 Oct 2018 at 04:50, Rodríguez Pascual Antonio Federico
> > <afrodriguez en fomento.es <mailto:afrodriguez en fomento.es>
> <mailto:afrodriguez en fomento.es <mailto:afrodriguez en fomento.es>>> wrote:
> >
> > Hola, Miguel, te adjunto un documento que resume nuestras
> > inquietudes. Lo he escrito un poco deprisa, pero creo que se
> ajusta
> > bastante bien a la situación.
> >
> > Gracias por todo y después del Geocamp, si te parece bien, pdemos
> > buscar un rato para vernos.
> >
> > Gracias y un abrazo.
> >
> > Antonio
> >
> >
> >
> > --**
> >
> > *Antonio F. Rodríguez Pascual*
> > Subdirector adjunto
> >
> > Centro Nacional de Información Geográfica
> > Instituto Geográfico Nacional
> > Tfno.: +34 91 597 96 61
> > Fax.: +34 91 597 97 64
> > afrodriguez en fomento.es
> <mailto:afrodriguez en fomento.es> <mailto:afrodriguez en fomento.es
> <mailto:afrodriguez en fomento.es>>
> > http://www.idee.es
> >
> >
> >
> > /Y no te olvides de compartir tus datos geográficos/
> >
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > *De:* Miguel Sevilla-Callejo [msevilla00 en gmail.com
> <mailto:msevilla00 en gmail.com>
> > <mailto:msevilla00 en gmail.com <mailto:msevilla00 en gmail.com>>]
> > *Enviado:* miércoles, 17 de octubre de 2018 21:58
> > *Para:* Rodríguez Pascual Antonio Federico
> > *Asunto:* Re: Reconocimiento IGN en OSM
> >
> > Genial,
> >
> > Si me envias vuestras inquietudes las tendremos presentes e
> > intentamos hablar la semana que vienes.
> >
> > Igualmente y si no te parece mal, daré conocimiento de tu contacto
> > al resto de la comunidad a traves de los canales de
> comunicacion que
> > tenemos, pues, como te decía, trabajamos bajo un sistema de
> > colaboración horizontal.
> >
> > Así mismo, te adelanto que la última palabra en la acreditación de
> > los datos del IGN, por ejemplo en la web de OSM.org es de la
> > Fundación OSM.
> >
> > Así mismo, ya hace tiempo que apareceis en la web junto con
> una gran
> > multitud de entidades colaboradores de OSM.
> >
> > Un saludo
> >
> > Miguel
> >
> >
> > On Wed, 17 Oct 2018, 13:31 Rodríguez Pascual Antonio Federico,
> > <afrodriguez en fomento.es <mailto:afrodriguez en fomento.es>
> <mailto:afrodriguez en fomento.es <mailto:afrodriguez en fomento.es>>> wrote:
> >
> > Gracias, Miguel. Tratare de detallar nuestras propuestas para
> > que las trateis el sabado.
> > Gracias. Un saludo.
> >
> >
> > Enviado desde mi dispositivo Samsung
> >
> >
> > -------- Mensaje original --------
> > De: Miguel Sevilla-Callejo <msevilla00 en gmail.com
> <mailto:msevilla00 en gmail.com>
> > <mailto:msevilla00 en gmail.com <mailto:msevilla00 en gmail.com>>>
> > Fecha: 17/10/18 12:57 (GMT+01:00)
> > Para: Rodríguez Pascual Antonio Federico
> <afrodriguez en fomento.es <mailto:afrodriguez en fomento.es>
> > <mailto:afrodriguez en fomento.es
> <mailto:afrodriguez en fomento.es>>>
> > Asunto: Re: Reconocimiento IGN en OSM
> >
> > Hola Antonio,
> >
> > La comunidad de OSM España está un poco desorganizada en temas
> > de que no hay un presidente o algo así, al uso, pero
> tenemos un
> > grupo de personas que lideramos, en lo que podemos, el asunto.
> > En este grupo estoy yo.
> >
> > Este fin de semana, sin ir mas lejos, y con motivo de la
> Geocamp
> > (reunión de geoinquietos de España) tendremos ocasión de
> hablar
> > sobre temas de la comnidad de OSM España y llevaré el tema.
> >
> > Te escribo con más detalles antes del fin de semana pues
> el tema
> > del que me hablas ya lo hemos trabajado dentro de la
> comunidad.
> >
> > Un saludo
> >
> > Miguel
> >
> > --
> > *Miguel Sevilla-Callejo*
> > Doctor en Geografía
> > Asistente de investigación en el Instituto Pirenaico de
> Ecología
> > (CSIC)
> > Profesor Asociado en el Dpto. de Geografía y Ordenación del
> > Territorio de la Univ. de Zaragoza
> > Coordinador del grupo de investigación/acción Mapeado
> > Colaborativo en Zaragoza Activa (Ayto. de Zaragoza)
> > Consultor freelance. Colegiado #698 del Colegio Oficial de
> Geógrafos
> >
> > On Tue, 16 Oct 2018 at 23:38, Rodríguez Pascual Antonio
> Federico
> > <afrodriguez en fomento.es <mailto:afrodriguez en fomento.es>
> <mailto:afrodriguez en fomento.es <mailto:afrodriguez en fomento.es>>> wrote:
> >
> > Hola, Miguel:
> >
> > Me ha dado tu dirección Jorge Sanz, como contacto de
> > OpenStreetMap España, y quería hablar contigo (o que me
> > dijeras con quién tengo que hablar), sobre el tema de cómo
> > se reconoce la autoría del IGN en parte de los datos que
> > ahora mismo hay en OSM.
> >
> > No es algo que esté especialmente visible y nos gustaría
> > proponeros que se mejorase.
> >
> > ¿Con quié puedo tratar el tema, por
> favor?¿Contigo?¿con otra
> > persona?
> >
> > Para nosotros es muy importante.
> >
> > Gracias y un cordial saludo.
> >
> > Antonio
> >
> > --**
> >
> > *Antonio F. Rodríguez Pascual*
> > Subdirector adjunto
> >
> > Centro Nacional de Información Geográfica
> > Instituto Geográfico Nacional
> > Tfno.: +34 91 597 96 61
> > Fax.: +34 91 597 97 64
> > afrodriguez en fomento.es
> <mailto:afrodriguez en fomento.es>
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> > http://www.idee.es
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> > /Y no te olvides de compartir tus datos geográficos/
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